聂祥滨(澳大利亚) 发表于 2012-7-9 12:52:59

回国3个月,工作两个月,交份作业咯

自我介绍:<div>姓名: Ivan Nie 聂祥滨</div><div>教育背景: Australia La Trobe Universit... Deaking University... Melbourne University &nbsp;</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Double Bachelors (Management &amp; Social Science) Postgraduate Diploma ( Business Administration )</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Master of Commerce &amp; MBA (Business Strategy &amp; Operation Management)</div><div><br></div><div>职业背景: 7年 (part &amp; full time)管理顾问公司企业战略和运营顾问,就职于PWC. BCG.INS 三家都在澳洲</div><div>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;现在在海淀的SHZB顾问公司做项目经理,title是Senior Consultant ( strategy &amp; operation )</div><div>回国时间 2012/2/29 就职时间 2012/4/1</div><div><br></div><div>先谈谈我回国之后的求职感受吧。 因为回国比较仓促,2月20号办的离职,处理完各种事情之后,两个包回到北京。所以之前一直没有研究过国内的人力市场环境,所以刚回来的时候是一头雾水的到处乱碰,而且过去在北京也没有什么认识的人,久违的老友都是10年前认识,现在联系渐少的咯。 因为已经逐步在澳洲安稳了,只是突然回来,让自己短时间很被动。如很多过来人所说的,回国工作必须要做好几个准备(个人感受,如有不足,还请包含)1:必须要有人际关系,其实这是在任何地方都必须要有的,只是感觉国内把社交人脉提升到了比较严重的位置,同我过去的经验比较,senior这类的人才会把个人较大比重的精力用于去维系和扩展自己的.net。而国内应该是不管你是什么人,即使是个餐馆打工的,也需要很注意这方面。2:周遭相对浮躁的生活和工作环境。或许是澳洲的工作环境更放松,但是国内更多去关心你的工作业绩而不是你的工作状态,这是两个联系的但又容易被认为分割开来的东西。当你发现周遭的人都在为了谋求钱权上的提升而左思右想,唉声叹气的时候,可能你会觉得这里好浮躁。其实这是整个国家长久以来埋下的病根,不是现在才有的,而是好像文化似的已经融入到社会每个角落了。只能去适应它,没有办法改变的,至少现在没有这个可能性。 3:对国内人才市场的理解。回来时候和差不多100多个猎头有过联系,推荐的职位超过200,从我回来到现在这份工作开始之间的一个月时间,基本上每天要和猎头沟通7个小时,周一到周五每天都有面试,上午一场,下午一场。(原来以为这样的安排是完全可行的,后来才发现 北京的交通成本是在是太高了,我指的不是交通费用的问题。公共交通其实挺方便的,下车就上车,但是路上所耗费的时间却是非常大的。因为基本上都是和部门总监,HR director,还有老板之类的人面试,所以也必须穿正装,一路下来会有6个小时在路上,还要忍受拥挤,汗渍,异味,本来兴致高昂,斗志昂扬,最后也只能灰头灰脸的面对。这些是题外话了)过去海归的市场的确非常大,毕竟那个阶段的海归质量是有目共睹的,现在既然有了海龟,当然是有我们这些海归自己的原因,至于其他的原因,我们只是大环境中的小虾米,是控制不了。所以还是从自己这里做调整。经过这段时间的面试,发现了几个问题可能会对以后的海归们提供一些意见(对于那些国内有人脉的,没有任何借鉴意义)1: 海外的留学背景没有多少增值空间,这是必须明白的事实。海归数量增大,质量却总体降低,不可能让国内的用人企业单位为一个没有国内工作经验的人冒险买单。2:过去听过电视台的应聘节目,特别提到海归在写简历和求职的时候,应该把自己在留学期间打工的经验也加进去。本人怀疑这样做的意义。用人企业希望员工能尽快为企业产生效益,有没有相关的工作经验,甚至有没有工作经验都会决定你的起薪,还有开始职位。国内很多企业并没有建立完善的培训机制,所以不要指望因为是海归,甚至是一流大学,就能马上给你很好的机会。无论你将自己的简历弄成什么样,毕竟你要求职的职位肯定有很大比例是能通过过去你在大学所写的那些report 还有学过的案例来帮助你了解给你offer的公司。3: 对于那些在海外有工作经验的人而言,在国内的确有很强的竞争力,但是我个人觉得还是要专业对口,国内市场大的人力方面,现在还是IT, 新能源技术,会计,市场这些,但是对于我这样的做管理顾问的,国内的市场并不大,即使去某个行业的公司也会因为没有专业经验扣分。可是相对过去海外的求职经验,这样的情况正好颠倒。</div><div><br></div><div>还有一个想说的是企业。我不是那些大企业的高管,对于他们所说对新人,对创业者的意见,我只能从顾问这个角度来理解,但是我挺反感他们说的这些不痛不痒的话。很多人拿微软,联想,苹果,等等来做提示,但是多少人知道盖茨是因为她老婆在IBM帮他拉活才发展的?有多少人知道联想给IBM擦了屁股之后,被多少人遗弃在PC市场?有多少人知道JOBS是有一个团队为他的偏执买单才能安全推进他的梦想? 还有那些经常拿国内的大企业来激励自己的人,多多了解业内的事实才能为你的职场发展 或者是创业道路考虑更清晰的道路。现在已经没有过去那样大的未开发市场了,过去人际加上生产线,就能铺开一个国家这样大的市场,完成原始积累之后在进行技术升级,这是国内很多大企业发展的轨迹,真正在其中起到作用的人也就只是创始人自己。至于这个人为什么能做大,其实其中的秘密我们大家都知道。可是现在的市场状态已经在改变,甚至某些地方已经改变过来了。从回国开始到现在,接触了三类人: 企业实际控制者,概念创业者,行业联络人。可能大家会不太清楚这些定义的意思。</div><div><br></div><div>企业实际控制者: 很多人觉得企业的老板就应该是控制者,其实事实上不一定。为什么这么说,个人有个人的理解,不同企业也有不同企业的特殊环境。但是关键环节上的人才是真正左右企业发展的关键因素。</div><div><br></div><div>概念创业者: 其实很多回国的人,都在做自己的创业计划,包括很多haigui001的朋友也是在做自己的创业梦想。至于从概念形成到现在具体实施,中间碰到多少问题,自己能否看清楚自己在市场里的位置,能有几个人说清楚?5月一个月的时间给13个海归创业者交流过,总体上的感觉只能用两个字描述:模糊。项目很清晰,执行很得力,可是发展很模糊。如果说创业只是将自己做的事情开始做,那就真的只是创了,但是创了之后呢? 就是维持 还是 发展? 其实大家也应该明白 同维持和发展企业比较,开始一个企业或者事业 其实太简单了。</div><div><br></div><div>行业联络人: 其实这是我觉得最万斤油的人了。也就是大家所谓的社会交际达人。当你听到产业链的时候,往往会考虑一个企业在产业链中的位置是哪里?左右联系的是什么?而我说的行业联络人就是能将自己的联系点扩展到一个产业链中诸多层面的人。我发现他们有两个特点,要么背景深厚,要么就是在这条产业里摸爬滚打了多年。</div><div><br></div><div>国内的复杂是早有耳闻,我之前没有在国内工作过,需要适应。同时我也希望我们这些海归能真正带来不一样的气息,去掉浮躁,多融入点实际。正如我爱这个国家一样,只是爱这个国家,所以像做点什么。</div><div><br></div><div>------我叫Ivan 一名战略和运营的管理顾问</div><div><br></div>

裘继良(德国) 发表于 2012-7-10 09:08:55

management consultant 很好的位置阿,为什么说国内需求不多。不管什么行业,大公司里面的类似strategic marketing部门都很欢迎有consulting背景的人。而且这个行业本身也招人招的利害,roland berger就有很多位置。不过联系我的时候是半年前。我想应该变化不会这么大吧。

聂祥滨(澳大利亚) 发表于 2012-7-10 12:35:51

事实上面谈过很多大的公司,的确顾问这样的背景是很吃香,但是也必须看到一点,国内的市场和商业思维方式和国外企业不是一个套路出招的,我得到的反馈是这样的: 如果您在国内积累一段时间的工作经验,再来申请这个职位(我面试的公司都是大型外资,部门都是S.M 或者是SBD 部门的)<br />
consulting有两个短脚: 专注在某个专项区域之后,很难被别的行业所接纳;在某个商业环境工作时间长了之后,却也比较难去适应新的地方。<br />
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很多人认为顾问是理论性重于实践性的一群人,其实管理顾问是企业管理的工程师

朱栩宁 发表于 2012-7-13 08:07:26

<div class="quote"><span class="q"><b>裘继良(德国)</b>: management consultant 很好的位置阿,为什么说国内需求不多。不管什么行业,大公司里面的类似strategic marketing部门都很欢迎有consulting背景的人。而且这个</span></div>国内有几个公司真看重战略的, 有实力做战略的公司也早有人填坑了. 其实还是竞争太激烈, 很多公司是先要活下来再说.

裘继良(德国) 发表于 2012-7-13 11:33:33

<div class="quote"><span class="q"><b>朱栩宁</b>: 国内有几个公司真看重战略的, 有实力做战略的公司也早有人填坑了. 其实还是竞争太激烈, 很多公司是先要活下来再说.</span></div>不少吧。80%的中大型外企。国企也是,尤其是做资产分离,要包装拉风投的,很多业务在。咨询这个行业的目标客户在哪个国家都不是那些要活下来的公司……何况有in house consulting的公司毕竟不多。而且就算有in house consulting也需要外部数据和合作,而且量不小。

朱栩宁 发表于 2012-7-13 11:54:54

<div class="quote"><span class="q"><b>裘继良(德国)</b>: 不少吧。80%的中大型外企。国企也是,尤其是做资产分离,要包装拉风投的,很多业务在。咨询这个行业的目标客户在哪个国家都不是那些要活下来的公司……何况有in</span></div>你也会说外企国企拉, 真正算起来有几家, 要看求职的萝卜有几个.

裘继良(德国) 发表于 2012-7-16 10:49:04

<div class="quote"><span class="q"><b>朱栩宁</b>: 你也会说外企国企拉, 真正算起来有几家, 要看求职的萝卜有几个.</span></div>这个。。。话说BCG出来的人还怕什么……

王译萱(瑞士,法国,英国,美国) 发表于 2012-7-18 14:41:08

恩,我也刚刚回国,同意你说的关于交通的那些观点,哈哈,至于工作吗,我1号开始在外企上班,不知道水深水浅,我也同意你说的那种国内的环境的观点,浮躁,急功近利。不过,希望,不久以后,我们还会坚持自己内心的净土,我有一个问题,你既然有7年的工作经验,我估计你也是有澳洲身份的,为什么继续在澳洲发展?回国固然机遇多,但是我更看中生活质量啊,7年经验在国外的发展也是不错的啊,能告诉我你回国以来,对比中澳,最大的不同,和你个人的侧重点吗谢谢你哦。如果你不愿意说,也没有关系的,我好奇罢了

袁振淮(美国) 发表于 2012-7-18 16:30:43

挺好<br />
国内的浮躁和抱怨很让人头疼

李宁(uk) 发表于 2012-7-19 14:53:04

同意你的部分观点。国内的人是有一些浮躁和急功近利。希望未来我们不会被影响。
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